Набиуллина и Дерипаска поспорили из-за инфляции
Экономист и бизнесмен расходятся по вопросам кредитно-денежной политики: Дерипаска убежден, что инфляцию невозможно сдержать повышением ставок. По мнению Набиуллиной, основная проблема в том, что бизнес не готов вкладывать прибыль в свою же экономику
Бизнесмен Олег Дерипаска, известный своими резкими высказываниями о неэффективности политики Центробанка, вновь обвинил Набиуллину в, на его взгляд, бесполезном повышении ключевой ставки. По словам миллиардера, такой подход излишне упрощен и не дает бизнесу развиваться. Глава ЦБ Набиуллина не сдержалась и резко ответила на его претензии. Все это произошло на форуме «Россия зовет».
Дерипаска: В математике есть две кривые у спроса и предложения, и вы все время двигаете кривую спроса вниз, и вам кажется, что таким образом у вас точка равновесия тоже сдвинется. Но надо же кривую предложения [тоже двигать], нужно обеспечивать предложение. Я вам гарантирую, что при ваших ставках никакого роста предложения не будет, особенно если вас беспокоит реальная инфляция. У вас был вице-премьер [Виктор] Зубков тогда еще, он прекрасно показал, как нужно бороться с инфляцией в области той же свинины. Просто обеспечил необходимое предложение, тогда все бегали и строили эти свинокомплексы, даже одна из наших компаний в этом поучаствовала. Со свининой до сих пор нет никаких проблем, то есть предложение товаров — это основная, мне кажется, сейчас тема, которой нужно заниматься.
Набиуллина: Я не могу себе отказать в удовольствии поговорить с Олегом Владимировичем. Действительно, в инфляции есть две части уравнения, и спрос и предложение, и, конечно, политика должна быть направлена и на рост предложения, безусловно. Но вот здесь никаких споров нет, просто инструментарии денежно-кредитной политики — это то, что влияет на спрос. Кредит важен для расширения производства, и здесь важен длинный кредит. Если мы посмотрим, как формируются ставки по длинным кредитам, они не столько зависят от того, какую мы ставку ключевую установили в настоящий момент, а от ожиданий банков, финансовых рынков, какая будет инфляция в перспективе пяти-десяти лет, они в ставку по кредитам закладывают премию по инфляции. Но хотела бы обратить внимание, что все-таки основной источник инвестиций во всем мире — это акционерный капитал. Кредит — это дополнение к акционерному капиталу, это то, что дает рычаг дополнительной отдачи на акционерный капитал. Но если бизнес сам не вкладывает в инвестиции заработанную прибыль, может, все-таки проблема в других вещах, а не только в процентной ставке.
В последний раз ключевая ставка поднималась в конце октября и составила 7,5%, за ней сразу подтянулись ставки крупнейших банков.
Форум ВТБ «Россия зовет!» стартовал 30 ноября. В первой сессии, помимо Дерипаски и Набиуллиной, приняли участие глава Минфина Антон Силуанов и помощник президента Максим Орешкин. Последний назвал новости о появлении нового штамма одним из ключевых триггеров снижения экономической активности. По словам Орешкина, пока не ясно, к чему это все приведет, но он привел три возможных сценария:
«Есть сценарий негативный, тяжелый, это в том случае, если вирус будет распространяться быстрее, если тяжесть заболевания останется высокой и при этом он сможет обходить существующие вакцины и существующие тесты. Это самый негативный сценарий, он всю историю с коронавирусом может запустить по новой. Есть, конечно, второй сценарий, это ложная тревога, между буквами «дельта» и «омикрон» в греческом алфавите много других букв, и различные другие штаммы получали такие названия, несли определенные риски, но о них мы быстро забывали. Третий сценарий позитивный, как ни странно, это в том случае, если тяжесть заболевания будет не очень высокая, а вирус при этом будет распространяться быстро. И ряд свидетельств из Африки, ряд комментариев говорят о том, что есть такая вероятность не очень тяжелого протекания болезни. При таком сценарии новый штамм может вытеснить «дельту» из популяции, но при этом тяжесть заболевания будет гораздо меньше, это на самом деле позитивный сценарий, он, конечно, к сожалению, не очень вероятный, но пока информации недостаточно, сейчас и рынки, и все питаются именно обрывочной информацией. Но, что очень важно, я все время эту фразу повторяю, для, например, экономической политики, важно не гадать, какой сценарий реализуется, важно быть готовым к любому из сценариев. Должен быть четкий план, как действовать даже в случае негативного сценария».
В форуме принимает участие Владимир Путин. По словам его пресс-секретаря Дмитрия Пескова, президент даст оценку текущему состоянию экономики и остановится на вопросах социальной сферы, которые интересны потенциальным инвесторам.
